La virginité de Marie
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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:08:43    Sujet du message: Répondre en citant

    moui mais en ce temps là ptdr j'espère ne pas rêver d'insémination moi ptdr

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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:31:33    Sujet du message: Répondre en citant

aurore a écrit:

Bien sûr qu'on sait tous que la virginité de Marie est un symbole, mais la question est juste: serait-ce possible? ...


Croire en une chose c'est avoir une ferme assurance de cette chose donc, dire que l'on croit mais que l'on se demande si c'est vrai revient à dire que l'on ne croit pas...

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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:38:29    Sujet du message: Répondre en citant

Non, justement .. je crois en Jésus et ses miracles, mais ca ne m'empêche de lire des documentaires sur le personnage du Jésus historique.

Je crois également en Marie, mais je sais que la bible est pleine de symboles .. je suis prête à croire à ses symboles, mais pas aveuglement. Ce qui fait que ma croyance est assez forte et .. je ne sais pas expliquer :lol:

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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:41:28    Sujet du message: Répondre en citant

et c'est où la contradition avec ce que j'ai dit ? :lol:
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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:43:51    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
dire que l'on croit mais que l'on se demande si c'est vrai revient à dire que l'on ne croit pas...


Io ilay izy .. :lol: Enfin, si j'ai bien compris ... Pour moi il est bel et bien possible de croire en une chose d'une certaine manière et de chercher une verissumilitude en même temps :lol:

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MessagePosté le: Dim 08 Juin, 2008 22:45:48    Sujet du message: Répondre en citant

bah, je crois que notre conception du mot "croire" n'est pas la même Very Happy
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MessagePosté le: Lun 09 Juin, 2008 05:28:38    Sujet du message: Re: La virginité de Marie Répondre en citant


      trust < je m'attendais à ce genre de discussion, et c'est pourquoi au tout début j'ai précisé :

      Je ne veux pas aboutir à une confrontation ou débat entre les doctrines, mais une approche plutôt scientifique ou anatomique/génétique si vous voulez.

      Parce qu'en fait, y a rien de nouveau de dire que croire c'est ceci, croyance c'est cela etc.

      J'ai pas encore eu l'occaz de voir plus clair dans l'hermaphrodisme de vallytiana* là :cepa:

      ou avancé par vallytiana c'est mieux Mr. Green

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MessagePosté le: Lun 09 Juin, 2008 06:36:36    Sujet du message: Répondre en citant

cowboy a écrit:

      soulmate < as-tu déjà entendu la supposition qui dit que Joseph aurait pu être le frère de Marie ? :cepa:


Kaï iny ndray no mbola tsy henoko soa ihany fa suppositoire Sad

Ra momba ny virginité avant la naissance aloha dia izaho tsy miady hevitra satria iny efa natao hoe miracle donc en tant que "miracle" dia tsy miditra lalina amin'izany za.Sinon hiady hevitra eto koa sika hoe ahoana no nahazoana mofo bédia bé sy hazandrano bé dia bé avy tamina vitsy kely, na koa hoe tena nitsangana tamin'ny maty tokoa vé i Lazarosy...

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MessagePosté le: Lun 09 Juin, 2008 07:00:07    Sujet du message: Répondre en citant

Cowboy > aleo asiana fanzavana kely amin'ny lé hoe hermaphrodite.(Misy consonance kely an'i Aphrodite zany...)

c'est un caractère des animaux inférieurs sur la classification de Linnée, ie que l'individu n'est ni mâle ni femelle mais les caractères sexuels primaires (sexe) sont tous représentés.Plus simplement sady Lahy no Vavy. Il y a deux sortes de fécondations hermaphrodiques:
- auto-fécondation (cas des Ténia par exemple).
- fécondation croisé ie deux individus se fécondent.

Nota: en hermaphrodisme les gonades (Testicules, Ovaires pour faire simple)ne mûrissent pas toujours ensemble.

Un petit lien pour en savoir plus Hermaphrodisme humain

Simplement pour dire que si il y avait ce cas chez un humain, cette personne serait Stérile.

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MessagePosté le: Mar 15 Juil, 2008 00:33:15    Sujet du message: arrgghhh Répondre en citant

Bonjour à tous (ué ça fait longtemps que j'ai pas montré ma sale gueule... Very Happy .... coucou Athéna petite nièce de moi te souviens?? Very Happy )

Je souhaite juste réagir sur ce sujet vu que les recherches théologiques c'est mon petit loisir.

Le postulat de Marie donnant naissance à Jesus vierge n'est pas neuf, c'est un "concept" repris et emprunté par le christianisme romain naissant à d'autres croyances antérieures bien avant Jésus il y eut:

- Mithra, en 1200 av JC, un Dieu indo-iranien né le 25 décembre d'une vierge nommée Anahita, il avait 12 disciples, meurt et fut enterré puis ressuscite le 3ème jour, et il est célébré le dimanche.

- Horus né en 3000 av JC né le 25 décembre de la vierge Isis, sa naissance est annoncée par l'étoile de l'est qui a permis à trois rois de venir louer le nouveau né, baptisé à l'âge de 30 ans par Anap il commence son ministère et posséda 12...

- Attis en Phrygie, en 1200 av JC est né d'une vierge nommée Nana le 25 décembre, crucifié et ressuscité le 3ème jour,

- Krishna en Inde, en 900 av JC né de la vierge Devaki avec une étoile à l'est qui annonce sa venue, et ressuscitera après sa mort.

.... sinon à la louche tous ceux dans le même cas de figure on peut citer:
Buddha Sakia (Inde), Salivahana (Bermudes), Odin (mythologie germanique), Baal, Bali (Afghanistan), Thammuz (Syrie)...

(pas assez de place ici !!)

La virginité est un symbole de pureté, mais surtout une sorte de prétexte pour donner à ses naissances un caractère "miraculeux" (normal pour un Dieu) !!!

[HS].... cependant si on lit bien la Torah et le Coran à côté (les frères des chrétiens) le concept de fils de Dieu ou Dieu fait homme est un blasphème à la face du très haut ..... [/HS]

Il suffit de lire d'autres versions du nouveau testament pour voir que Jésus a eu de nombreux frères et soeurs et dont un frère qui lui ressemble comme deux gouttes d'eau (d'où la thèse de jumeau) qui est Thomas le Dydime (qui veut dire le jumeau) qui a l'épithète Adelphoï dans la version grecque (une des plus anciennes et authentique de la bible) qui signifie "frère de sang".

Il y eut aussi un autre frère très actif auprès de lui qui fut Jacques appelé "Le Juste" ou "Le Mineur".

Donc Marie n'était pas vierge (au sens stricte et biologique du terme), dans la version grecque de la bible on la qualifie de "jeune" qui fut traduit par vierge peut etre a-t-elle donnée naissance à Jesus assez jeune (on pense vers 16 ou 17 ans).

La virginité de Marie est juste un concept repris par le religion chrétienne romaine naissante, tout comme la date de naissance de Jésus (réflechissez bien sur les textes de la natalité, que peuvent bien faire les bergers avec leur troupeau en plein hiver de 25 décembre dans les paturages?? la transhumance se fait au printemps !!! Jesus est né au printemps !!), et enfin plein d'autres trucs encore repris par ce véritable patchwork qu'est le christianisme romain...

on pense qu'ils ont fait ça dans le but de recruter un maximum de fidèle parmis les autres confessions et d'étouffer par la même occasion ces autres croyances... la première grande OPA hostile de l'histoire est le Christianisme !!!

et voilà !!!

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MessagePosté le: Mer 16 Juil, 2008 13:47:52    Sujet du message: Re: arrgghhh Répondre en citant

anjely ny aizina a écrit:

on pense qu'ils ont fait ça dans le but de recruter un maximum de fidèle parmis les autres confessions et d'étouffer par la même occasion ces autres croyances... la première grande OPA hostile de l'histoire est le Christianisme !!!


:sm9: anjely Very Happy

juste une petite qustion: mais ne penses-tu pas que toutes les religions se sont un peu construites comme ça non? en empruntant un petit de quelque chose de l'autre? sinon on n'aurait pas la même référence comme Allah et Dieu par exemple ou Jésus! Ce qu'on ne sait pas c'est qui a été la plus ancienne et encore moins qui détient la vérité vraie? Rolling Eyes

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MessagePosté le: Jeu 17 Juil, 2008 20:47:49    Sujet du message: yeessss Répondre en citant

Il y a beaucoup de croyances qui partagent des similitudes mais auparavant ce furent des similitudes que je qualifierait d'originels... ex: les peuples des Andes qui construisent des pyramides, certaines pas complètement semblables, tout comme les égyptiens avec les même orientations par rapport aux astres, ils louent les même étoiles etc... alors qu'ils n'ont jamais pu se rencontrer.

Par exemple le mythe du déluge qui existe dans presque toutes les mythologies du globe: Judaisme, Christianisme, Mythologie grecque, mythologie des peuples d'Amérique du Sud... il en est de même pour certaines bêtes légendaires comme le Dragon...

Mais cependant en ce qui concerne les chrétiens, je pense que dès le départ ils auraient dû se méfier d'une religion fondée par Rome.... alors que la mythologie romaine c'est une copie exacte de la mythologie grecque, alors pour une religion créée par Rome faut pas s'attendre à quelque chose d'original...
ben ué... toujours été de grands copieurs !!!!

Razz

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MessagePosté le: Jeu 17 Juil, 2008 20:51:53    Sujet du message: Répondre en citant

be resaka be toi an! tu crois qu'on va lire du debut jusqu'à la fin ! Question
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MessagePosté le: Sam 19 Juil, 2008 23:04:37    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou tonton!! Very Happy ça fait longtemps dis-donc!!
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MessagePosté le: Jeu 28 Aoû, 2008 18:26:39    Sujet du message: Re: La virginité de Marie Répondre en citant

cowboy a écrit:

      et cette viriginité a été préservée après la naissance de Jésus.


f'angà kosa hoe niverina virj ndray izy aveo e? tsy hoe teraka dé zay? je crois (pourquoi? je ne sais pas c'est pourquoi j'utilise le verbe croire)hoe fanahy masina ny nanao an Jesosy fa tsy hoe niverina nikatona le izy aveo é. sa tsy maharaka ndray zay

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