Leçon de photo: la Profondeur de Champ

papango

On avait vu dans la leçon "ouverture" que la PdC était:
- inversement proportionnelle à l'ouverture (ouverture plus grande (chiffre f plus petite) = pdc plus petite)
- et aussi inversement proportionnelle à la taille du capteur (capteur plus grand = pdc plus petite)*
- et enfin inversement proportionnelle à la focale:
focale plus longue = pdc plus petite

- C'est pourquoi sur les moyens ou grands formats on a des ouvertures bizarres du type f11 pour du portrait, car à cette ouverture on a l'équivalent d'un f4 en 24x36 ptdr

- et en macro : à une focale de 105mm à 20cm du sujet, on est facilement à f16 pour avoir une PdC de quelques millimetres

Ce qui amène donc à la conclusion suivante:
Il est très difficile sur un APN compact d'obtenir des flous d'arrière plan (petite PdC) car
- capteur trop petit
- focale trop courte
- optique trop fermée

Néanmoins si on ne peut jouer ni sur la taille du capteur ni sur l'ouverture, la seule solution reste à zoomer à fond.

Un autre paramètre qui intervient sur la PdC:
- la distance de MaP: la PdC est PROPORTIONNELLE à la distance de MAP: plus le sujet est proche, plus petite est la PdC.

Si on a une optique fermée en courte focale, pour avoir un bon flou d'arrière plan il faudrait donc se rapprocher au max tout en zoomant à fond ... mais on perd le cadrage Very Happy

On pourrait donc déduire une formule très approximative de la PdC comme suit:

PdC = g ( f(dmap) * z(f) / u(F) * dC)

avec
- g, f ,z ,u des fonctions du type Ln, x^y , ... qui définissent une proportionnalité non linéaire (on ne divise pas la PdC par 2 juste en zoomant à 2x la focale Rolling Eyes

- PdC = profondeur de champs en mm
- dmap = distance au sujet en mm
- f = ouverture
- F = focale en mètres
- dC = diagonale capteur en mm
- z = coefficient linéaire

Je vous invite donc à affiner ensemble cette formule (sans aller chercher votre ami google avec une formule toute faite dont vous n'y comprendrez rien).

boboka

J'aimerais bien affiner cette formule trop compliquée sur terrain. (on peut pas shooter avec en plus une machine à calculer scientifique dans la poche ptdr

)

Alors, est-il possible de ne garder que 3 paramètres (par exemple: ouverture, focale et distance de mise au point) et avoir une PdC assez précise (approximative) à quelques mm/cm près. Confused

Etant donné qu'on n'utilise généralement qu'un seul boîtier, donc, la diagonale du capteur n'est pas variable.
Et qu'en calculant mentalement, c'est moins compliqué avec 3 variables Question

papango

oui, mais il faudra donc spécifier au moins les catégories d'APN suivantes:

- FULL FRAME
- APS-C
- COMPACT
- BRIDGE

Very Happy

Pour ce faire, le moyen le plus efficace je pense, c'est de faire des prises de vues en ne variant qu'un seul parametre, et calculer la PdC. - Puis varier les autres paramètres (un seul à la fois).
- reporter le tout sur une courbe de PdC :
* je pense qu'elle sera exponentielle avec la distance de MAP
(minuscule quand on est proche, et augmente très rapidement au fur et à mesure qu'on s'éloigne un peu)
* logarithmique avec l'ouverture
(très petite à mesure que f soit petit, genre f1.2, f1.4, et augmente rapidement vers f4, et tend vers l'infini à f16/f22... et ensuite vous aurez beau fermer, ça ne changera plus rien)
* linéaire avec la focale: la PdC est 2x plus petite à 100mm qu'à 50.

Enfin bon c'est un avis perso issu d'une pure déduction sur terrain. Mais peut etre entièrement contredit !

Vos reflexions ? Rolling Eyes

semigany

Super comme théorie mais.. ça sert pas beaucoup au niveau pratique non..? Je veux dire.. quand tu shootes tu penses plus trop à ça Very Happy

boboka

Oui, on n'a plus de temps pour réflechir mais la plupart du temps la PdC n'est pas très visible sur le boîtier.
Par exemple, on a fait un shoot à f4 et on a cru que c'était dans boîte, après quand on visualise sur l'ordi, on se rend compte qu'on aurait dû être à f5.6 car on avait voulu qu'un visage après la PdC à f4 soit net. Mais c'est trop tard Confused

semigany

Misy bouton-na test de pdc amin'ny D70, angaha tsy kobon'ialahy? Very Happy

boboka

Koboko fa kely loatra oa lay écran lcd ahitana ny tena netteté dia zay no maatonga an lay erreur ndraindray. wink

papango

semigany

Tu vas pas me dire que tu peux exploiter une telle formule en shootant un lancer de bouquet à un mariage par exemple.. Razz

A moins que tu aies une sorte d'abaque sur la pdc ancrée dans ta tête! Mr. Green

papango

j'ai la courbe 3D dans la tete donc en fonction du couple focale / diaf ça me donne un aperçu de la PdC en temps réel Mr. Green

Je me demande pourquoi ils mettent pas ça sur le viseur des reflex en surimpression comme pour les avions de chasse... :hum:

boboka

Si on peut pas afficher la courbe 3D sur le viseur, pourquoi ne pas ajouter une ligne avec trois données:

- la distance boîtier-Premier Plan Net
- la distance boîtier-Dernier Plan Net
- la PDC

Selon les reglages en focale et en ouverture, ainsi que de la distance de mise au point? Question

Mandrian

la courbe de la pdc est plus compliquée que ca, elle dépend du nombre de lentilles de l'objo, du type de lentille de l'objo, de l'ouverture, de la distance du sujet, et quand papango dit, qu'il a la vision de la pdc, c'est parce qu'il connait bien le matos qu'il utilise et non pas parce qu'il le calcule, je le sais vu que quand j'ai un nouvel objectif, j'ai de nouvelles réactions (qu'on ne peut évidemment pas calculer de tête), mais a force de les utiliser, on sait se qui passe quand en fonction de quoi)

andyjoe · Médaille: Coton Sexe: Inscrit le: 04 Sep 2007 Messages: 3 0.00

[Dis, j'ai une cam CANON XM2, je ne peut pas avoir un profondeur de champ genial qu'en zoumant juste au milieu. Si j'agrandi trop c'est aussi mort. Que doisje faire?

papango

c'est un peu off-topic mais TU NE PEUX PAS (sauf en zoomant à max mais ça devient pourrave).

Tu sais pourquoi ?
de la taille de ton capteur qui fait 1/3 voire 1/4 de pouce.
Et par rapport à un 24-36 ben c'est bien bien loin.

Bref c'est comme si tu avais un compact.
Mais c'est le probleme de toute camescope miniDV.

J'ai déjà expliqué ça quelque part mais je ne sais plus où sur le forum Photo.

Réduire la profondeur de champs sur ta caméra va te créer d'autres problemes: mise au point, métrage au sol, 1er assistant camera (Focus puller)...

wink

Mais ça donne ce genre de truc.

wink

andyjoe · Médaille: Coton Sexe: Inscrit le: 04 Sep 2007 Messages: 3 0.00

Merci pour cette reponse papango. Razz

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